tag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post4065021156319240912..comments2023-08-16T01:29:19.518-07:00Comments on Thomas H. Kang: Lutero e os camponesesThomas H. Kanghttp://www.blogger.com/profile/06380365717698098350noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-19711821511302224482022-03-15T12:23:06.597-07:002022-03-15T12:23:06.597-07:00Na verdade, Lutero tinha uma dívida com a nobreza ...Na verdade, Lutero tinha uma dívida com a nobreza alemã, que o livrou da fogueira da inquisição. Ele até concordava com os anseios dos camponeses,mas eles estavam irredutíveis ao ponto de Lutero afirmar que todos estavam endemoniados. Livrou sua pele perante a côrte e assistiu de camarote o genocídio. Isso não foi revelado em seu documentário.Jânio Odon de Alencarhttps://www.blogger.com/profile/09033012276343095046noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-8913630532598953602017-09-11T15:21:00.016-07:002017-09-11T15:21:00.016-07:00Aqui estou, oito anos depois, batendo o olho neste...Aqui estou, oito anos depois, batendo o olho neste artigo e nos comentários. Me parecem boas as reflexões tanto do artigo quanto dos comentários. Essa questão dos camponeses é, sem dúvida uma pedra no sapato biográfico de Lutero. A meu ver, o problema daquele levante dos camponeses, que no entender de Lutero tinham razõoes justas, é que houve infiltrações e um aproveitar-se da massa sofredora, corrompendo a legitimidade da luta. Algo que percebemos também hoje, quando espertalhões se aproveitam da massa dos "sem isso, sem aquilo" para promover uma dita "luta social", com invasões, agressões, depredação e desordem, cujo fim não é o bem da massa oprimida mas satisfazer interesses particulares outros... A autoridade constituida tem que manter a ordem para o bem maior da sociedade e aí, muitas vezes, se criam situações desastrosas e trágicas... Ao perceber um desvio de propósito, um vandalismo e criminalização do movimento dos camponeses, Lutero entendeu que é dever da autoridade resguardar o bem da coletividade e manter a ordem a qualquer custo. E a meu ver, não estava tentando proteger a aristocracia, porque essa tem como se defender; estava preocupado com o povo simples, que estava sendo saqueado e agredido pela orda....JCTommnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-29714983747870543372009-07-09T15:34:43.502-07:002009-07-09T15:34:43.502-07:00Valeu Alex!
Ajudou-me bastante!
Aliás, talvez eu ...Valeu Alex!<br />Ajudou-me bastante!<br /><br />Aliás, talvez eu vá precisar de tua ajuda mais adiante! Aguarde, hehe.Thomas H. Kanghttps://www.blogger.com/profile/06380365717698098350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-5114561826314632392009-07-09T15:30:47.646-07:002009-07-09T15:30:47.646-07:00O conceito de Deus abscondito não tem a ver com um...O conceito de Deus abscondito não tem a ver com um Deus mau. Tem a ver antes como uma das formas de agir de Deus. Deus é abscondito porque não é revelado. Como assim? Quem não tem acesso a revelação especial (Bíblica) tem diante de si a revelação geral (natural - através da criação cf. Rm 1.18ss). De acordo com o texto de Romanos Deus é reconhecivel por meio das coisas criadas, sendo o ser humano indesculpável por ter feito imagens e deuses a sua imagem, ao invés de adorar ao único Deus criador. Deus abscondito é então, o Deus criador, que permanece revelado apenas como Deus que cria e mantém a ordem do mundo. O Deus abscondito é o mesmo Deus revelado, é o mesmo que salva, não é um demiurgo platonico. Deus sempre é abscondito na verdade, ele é totalmente outro (Barth), mas só se torna revelado em Jesus (Jo 1.18). A partir do Filho conhecemos que Deus é Amor. Isto já é perceptível no AT. Mas é claramente revelado em Jesus, especialmente na cruz.<br />Não dá para afirmar que Deus na sua abscondicidade é só juiz e na sua revelação ele é o justificador (amor). Deus sempre vem a nós como Deus justo que exige obras, mas também como o Deus que perdoa e ama. Acho que em resumo é isso!<br />AbraçosAlexander De Bona Stahlhoeferhttps://www.blogger.com/profile/13963830361804553979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-26792390521744388772009-07-06T18:58:31.083-07:002009-07-06T18:58:31.083-07:001. Hm, confesso que nunca pensei assim da idéia de...1. Hm, confesso que nunca pensei assim da idéia de Deus abscôndito. Ela faz parte de uma teologia da cruz, que chama atenção sim para o sofrimento em que Deus se revela. Na verdade, o Deus do qual Lutero falava era sim um Deus mais amoroso, o Deus da Graça. Não me parece fazer sentido afirmar que ele falava de um Deus mau - nunca esqueçamos a dialética luterana. Mas enfim, não sou teólogo. Estudarei mais sobre o tema.<br /><br />2. De fato, Lutero parece ter perdido paciência com os judeus, à medida que eles insistiam em permanecer judeus mesmo com a Reforma. Numa época de muitas certezas inquestionáveis, Lutero aparentemente tinha certeza da Verdade de suas opiniões. E os judeus insistiam em não concordar com ele. Concordo que suas declarações sobre os judeus foram bem infelizes e, pior, foram usadas pelo regime nazista como justificativa. Lamentável e triste.Thomas H. Kanghttps://www.blogger.com/profile/06380365717698098350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-38892510885402180872009-07-06T18:57:13.565-07:002009-07-06T18:57:13.565-07:00Este comentário foi removido pelo autor.Thomas H. Kanghttps://www.blogger.com/profile/06380365717698098350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-53820065546310497662009-07-06T10:40:45.901-07:002009-07-06T10:40:45.901-07:00Ha duas outras questões polêmicas sobre Lutero, so...Ha duas outras questões polêmicas sobre Lutero, sobre as quais eu gostaria de ler sua opinião:<br /><br />1. O "deus oculto" de Lutero parece a mim e a muitos como um deus caprichoso e mal (aparentemente Lutero acreditava que a "bondade" de Deus seria uma fantasia para pessoas fracas).<br /><br />2. No seu tempo de maior maturidade, quando suas opiniões deveriam tornar-se mais sábias, ele tronou-se fortemente anti-semita, o que teve conseqüencias desastrosas para os já sofridos judeus.Aprendizhttps://www.blogger.com/profile/00448451570690996735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7764154604193312668.post-86561327313536502692009-06-18T06:47:06.821-07:002009-06-18T06:47:06.821-07:00Bem interessante o episódio da Guerra dos campones...Bem interessante o episódio da Guerra dos camponeses. Mas temos que observar que há um pequeno lapso histórico entre a ação dos nobres contra os camponeses e a carta "Contra as hordas salteadoras e assassinas dos camponeses". A supressão do levante dos camponeses começou alguns meses antes da visita de Lutero aos vilarejos da Saxonia. No momento em que Lutero escreve a carta muita dos horrores da Guerra já estavam em curso. O problema é que a carta veio em má hora, e com conteúdo nada favorável aos camponeses. A carta serviu para por mais lenha na fogueira, dando a entender que Lutero era completamente favorável aos nobres,o que não é verdade, uma vez que Lutero considerava o levante camponês como uma punição de Deus aos nobres pelas suas injustiças. O que ficou pra história são as terriveis letras da pena de Lutero: "matem, trucidem, derramem sangue se for necessário, para que este incêndio camponês não destrua toda a Alemanha".<br />Lutero aqui se apoiava na sua compreensão de que o poder do governante é ordenança de Deus, e que o povo lhe deve obediência em assuntos civis. Insurreição é desobediência a Deus e o governante poderia utilizar de meios violentos para acabar com a desordem pública (em últimos casos segundo Lutero).<br />A posição de Lutero naquele momento de crise foi equivocada e sempre de novo precisamos afirmar isto. Ainda assim seu pensamento em assuntos de política é bem interessante. Lutero não foi o tipo de cristão que era alheio aos problemas das pessoas, bem pelo contrário, em diversas ocasiões escreveu cartas aos governantes cobrando soluções para diversos problemas sociais.Alexander De Bona Stahlhoeferhttps://www.blogger.com/profile/13963830361804553979noreply@blogger.com